Uzanto Debato:Artomo/Arkivo/specala

Nomi di lingui

Saluto! La nomi di lingui quale "Angliana", "Franciana" (vice "Angla", "Franca") esas tre rara, ka no? Kad on objektus se me chanjus li al multe plu ofta "Angla", "Franca" e.c.? Forsan nova Idisti esos shokata se li trovos ici nova formacuri hike, vice la vorti "Angla", "Franca", quin li lernis en libri e.c. Forsan on povus votar pri ico? Amikale, Galfridus 23:58, 4 May 2006 (UTC)

Saluto Galfridus! - Ico esas direkta citato ek la KGD:

"20. – La nomi di la habitanti derivas de oli per l'adjunto dil sufixo -an, pos supreso dil a finala: Europ-ano, Itali-ano, Bolivi-ano, e. c. La formi Angliano, Franciano, Germaniano, Rusiano, Suediano, Daniano, Poloniano, Grekiano, Arabiano, Hispaniano, Skotiano, Laponiano, Suisiano esas tote reguloza, do permisata. Ma per imito dil uzado internaciona, qua por ta nomi di rasi o populi havas formi plu kurta, Ido preferas Anglo, Franco, Germano, Ruso, Suedo, Dano, Polono, Greko, Arabo, Hispano, Skoto, Lapono, Suiso. De li venas reguloze l'adjektivi Angla, Franca, Germana, Rusa, Sueda, Dana, Polona, Greka, Araba, Hispana, Skota, Lapona, Suisa."

Vu esas justa, kande Vu asertas ke la kurta formi esas Idala formi. La problemo esas ke la regulo ne esas uzebla ad omna nomi di la lingui. Pri to esis longa diskuto che la Yahoo dum pasinta (nordala) vintro (se me memorigas korekte).

Me esas kontre la kurta formi pro ke:

1) Li esas en reguloza sistemo di Ido neregula. Exemple, "Franci-" esas radiko por Francia, Franciana, Franciano, Franciala ED CETERE. Adverse "Franc-" esas radiko NUR por Franca (forsan por Franco?), altre dicante ecepto.

2) En la frontispicala listo di la lingui esus desbela se kelka nomi di la lingui ("la selektita") esus en la kurta formo ed altra nomi ("la duesmaranga") esus longaforma kun la sufixo -an-. Ula nova adheranto di Ido certene questionos: "Pro qua la nomi di la lingui esas skribita duale?"

Me komprenis ke la kurta formi esas posibla por omna lingui (ma quala linguo esas “Suisa”?), e dum la diskuto che Yahoo me proposis i.a. la "Fina" vice Finlandana, "Albana" vice Albaniana, "Cheka" vice Chekiana, edc. ma parto dil Idistaro esis kontre e parto suportis la kurta formi por omna lingui. Pro la manko di unanimeso me decidis uzar en la Wikivortaro la longaforma linguonomi qui esas en Idala gramatiko regula e demokrata por omni. Quankam nulo esas perdita: se on mustus chanjigor ulo en la nomoformi, la formi esas facile chanjebla pro ke on devus chanjor nur la konteno di le “Template”, ne omna rubriki en la pagini.

Do, me pregas Vu, ne chanjez la formi kun la sufixo -an- per la kurta. Vicee, se Vu trovas ulaloke linguo-rubriko skribita kun literi, chanjez ol per apta Template. – Amikale Artomo 10:14, 5 May 2006 (UTC)

Danko pro vua respondo! Me konocas la regulo en la KGD. Remarkez ke malgre la posibleso di "Angliana linguo" ec., semblas ke nula Idisto uzas tala formi til la interretala epoko. Me ne chanjos la nomi. Me generale regretas nunatempa interretala chanji a klasika mondolingui, ma me vivos kun ica kazo :-) --Galfridus 04:38, 6 May 2006 (UTC)

Nomi di lingui

13.8.2012 che la Yahoo (linguolisto)

Nun me ne havas tempo explorar omna ta lingui, ma me povas ofrar rekomendo.

En Ido la linguo-nomi ordinare dividesas en la grupi A, B e C:

(A) Lingui di qui la nomo havas nula direta relato a teritorio od a *etnio. En ica grupo on povas konsiderar du subgrupi:

(A.1.) nomi asimilita: Sanskrito, Esperanto, Ido [Ica nomi uzesas sen artiklo]

(A.2.) nomi ne asimilita (do, nomi stranjera): Volapük, Interlingua, Occidental, Bislama [anke ica nomi uzesas sen artiklo, exemple: en Vanuatu on parolas Bislama]

(B) Lingui di qui la nomo derivesas de nomo *etniala qua tamen havas nula direta relato a teritorio:

La *Tati parolas la *Tata (linguo) La *Zazi parolas la *Zaza (linguo) La *Yorubi parolas la *Yoruba (linguo) La *Wolofi parolas la *Wolofa (linguo) La *Telugui parolas la *Telugua (linguo) [en mea antea mesajo me nejuste pozis ol en la grupo A.2.]

(C) Lingui di qui la nomo derivesas de nomo *etniala qua havas direta relato a teritorio. Ica relato esas expresata per la sufixo -an:

En Portugal la Portugalani parolas la Portugalana En Italia la Italiani parolas la Italiana En Nepal la Nepalani parolas la Italiana

Se vu sorgoze exploros la *etniala e teritoriala relati di singla nomizota linguo, vu facile saveskos a qua grupo (A, B, C) ol apartenas. Kande ol apartenas al grupo A, me rekomendas ke vu pozez ol en la subgrupo A.2 (nomi stranjera, neasimilita).

Kordiale, Gonçalo Neves

Ankore me opinionas, ke Quechua-linguo (videz debato ibe) esas uzebla (grupo A.2), pro ke anke formo la ”Quechua-linguala vorti” esas bezonata hike. Segun la grupo B ol esus ”Quechua linguo”, e la finala -a igus ”Quechua” adjektivala formo, ed anke la formo ”Quechuo” esus uzebla (ed uzenda). --Arto (talk) 17:53, 13 di agosto 2012 (UTC)

Nomi dil lingui

En KDG esas skribita:

22. — Pro praktikal kurteso on darfas uzar : La Angla, la Franca, la Germana, la Araba, e. c., por indikar la lingui Angla, Franca, Germana, Araba (tacante la vorto linguo, quan on tote darfas expresar). Ta dicomaniero povas produktar nula ambigueso, pro ke la homo Angla, Franca, Germana, Araba, nomizesas : la Anglo, la Franco, la Germano, la Arabo (8).

Do, kad on chanjas la nomi di ta lingui por ta skribita en KDG? --Chabi1 (talk) 06:30, 11 di agosto 2012 (UTC)

Ca temo sempre rivenas a diskuto inter Idisti. Ca grupo di la kurt(igit)a linguonomi esas klozita e nula nova nomo esas aceptita. Kande me esis novulo hike, me sugestis exemple ”Fina, -o” vice Finlandana, -o, ma recevis poka suporto. Anke la formo ”Itala, -o” vice Italiana, -o ne esas aceptita.

La sufixo .an esas uzebla nur se existas ulo loko (lando, stato), en qua on parolas nomita linguo e la homo di ca loko (lando, stato) esas membro di la relatanta societo. La sufixo .an esas adjuntebla se la supre mencionita kondicioni realesas.

Me preferas la nomi kun an-sufixo, pro ke oli esas reguloza, do predicebla ed inter-egala. La kurta formin on mustas memorar kom ecepcioni. Hike la kurta formi esas prizentita ma duktita per ridirektili a plu longa formi. --Arto (talk) 17:09, 11 di agosto 2012 (UTC)

Japoniana vorti

Quale on kategorigas Japonina vorti? Me kreis Kategorio:Ja スペ e pose me intencis krear Kategorio:Ja ス. Ka ol esas bone o ka nun kreas kategorio Japoniana vorti? --Chabi1 (talk) 07:57, 15 di agosto 2012 (UTC)

Hike mea savo finas. La signi e literi exter Latina literi esas problemego. Bezonesas personi qui parolas ca lingui kom matrala. Nebona rezolvuro esas uzar nur “Kategorio: Xna vorti” e vartor personi, qui reale savas ca lingui. Videz hike anke la kategorii di la Chinia e Koreana vorti. O forsan tu lerneskos ca lingui e kreos la kategoriala sistemi : ) --Arto (talk) 08:07, 15 di agosto 2012 (UTC)

Ne, ne :), se me ja havas problemi kun Ido, plu bone esos ne lerneskas Aziana lingui. Me kredas ke la Japoniana uzas tri alfabeti e du (hiragana e katakana) esas *silabari. Do, oni povus kreor kategorii kun du silabi vice du literi e la sequanta kategorio esus kun un silabo vice un litero. Exemple: unesme Kategorio:Ja スペ (su-pe) e pose Kategorio:Ja ス (su) (Japoniane la vorto esas スペイン e legas su-pe-in). Quo tu kredas? --Chabi1 (talk) 08:21, 15 di agosto 2012 (UTC)

Me preferus lasar la problemo vartar plu experta helpo. Existas ya sistemi por ordinizar la vorti di ca lingui, ed anke ni povus lernor la sistemi e l’uzado di la korekta signi/silabi/literi, ma lo demandus multega tempo. Se tu havas tempo e savo pri la kozo, kreez la sistemo, ma memorez, ke anke la posibla korektigo demandos tempo e laboro. --Arto (talk) 08:35, 15 di agosto 2012 (UTC)